<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentários sobre: Voto pela internet</title>
	<atom:link href="http://www.blog.fernandozamboni.com/index.php/2008/08/12/voto-pela-internet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.blog.fernandozamboni.com/index.php/2008/08/12/voto-pela-internet/</link>
	<description>Música, informática, rádio, linguagens de programação, filosofia, humor... E um monte de outras coisas!</description>
	<lastBuildDate>Mon, 25 Jul 2011 14:45:53 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Por: Ezequiel</title>
		<link>http://www.blog.fernandozamboni.com/index.php/2008/08/12/voto-pela-internet/comment-page-1/#comment-625</link>
		<dc:creator>Ezequiel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Aug 2008 20:30:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blog.fernandozamboni.com/?p=147#comment-625</guid>
		<description>Fernando, Pedro Cardoso, e outros: concordo com os2. Pedro, você fala no
avanço tecnológico... concordo. Você fala na falta de  mesários, e toda
aquela manufatura que os tribunais regionais faz para recrutar
mesários... concordo, e também, estou de acordo, quanto ao voto pela
internet. Porém, Fernando citou pontos importantes, que não devem ser
descartados: hackers, pessoas que não sabem, tudo isso...
Quando você diz dos técnicos, Pedro, claro que eles tem que ser
qualificados, da mesma forma que são para resolver problemas no site da
Receita Federal. Como você disse sobre a declaração de renda que &quot;nem
por isso as pessoas deixam de declarar&quot;, também to de acordo.
Lembrei de uma coisinha agora... oh? Os nutricionistas/médicos de um
modo geral, que não iriam gostar disso! Voto pela internet? Nunca! Porque sobre os telefones sem
fio/celulares eles já falam que &quot;é muito comodismo que as pessoas ficam
fazendo e por isso que estão todos gordos por causa da invenção do
telefone sem fio/celulares, e só tendem a ficar obesos&quot;.
Gosto deste tipo de discussão, porque aqui é um blog de debates de
idéias, sejam elas concordadas ou não, e.... viva a diversidade de
opiniões! Abraços a vocês dois.
Ezequiel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fernando, Pedro Cardoso, e outros: concordo com os2. Pedro, você fala no<br />
avanço tecnológico&#8230; concordo. Você fala na falta de  mesários, e toda<br />
aquela manufatura que os tribunais regionais faz para recrutar<br />
mesários&#8230; concordo, e também, estou de acordo, quanto ao voto pela<br />
internet. Porém, Fernando citou pontos importantes, que não devem ser<br />
descartados: hackers, pessoas que não sabem, tudo isso&#8230;<br />
Quando você diz dos técnicos, Pedro, claro que eles tem que ser<br />
qualificados, da mesma forma que são para resolver problemas no site da<br />
Receita Federal. Como você disse sobre a declaração de renda que &#8220;nem<br />
por isso as pessoas deixam de declarar&#8221;, também to de acordo.<br />
Lembrei de uma coisinha agora&#8230; oh? Os nutricionistas/médicos de um<br />
modo geral, que não iriam gostar disso! Voto pela internet? Nunca! Porque sobre os telefones sem<br />
fio/celulares eles já falam que &#8220;é muito comodismo que as pessoas ficam<br />
fazendo e por isso que estão todos gordos por causa da invenção do<br />
telefone sem fio/celulares, e só tendem a ficar obesos&#8221;.<br />
Gosto deste tipo de discussão, porque aqui é um blog de debates de<br />
idéias, sejam elas concordadas ou não, e&#8230;. viva a diversidade de<br />
opiniões! Abraços a vocês dois.<br />
Ezequiel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: fernando</title>
		<link>http://www.blog.fernandozamboni.com/index.php/2008/08/12/voto-pela-internet/comment-page-1/#comment-622</link>
		<dc:creator>fernando</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 22:47:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blog.fernandozamboni.com/?p=147#comment-622</guid>
		<description>Ooi!!

Pois é, mas devemos admitir que ainda hoje com o voto eletrônico podemos
ter fraudes, como já falei anteriormente... Realmente, essa do voto em
branco é uma boa de se lembrar, mas.. Qualquer disquete (ou em fim,
qualquer dado de computador), não tem dono e pode ser modificado a
vontade por quem souber modificar...

E.. Realmente, falei aquilo de &quot;contestar&quot; como uma brincadeira, pra
mim, por exemplo, que sou deficiente visual e tudo o mais, ter o
privilégio de não sair de casa pra votar e não ter que entrar em fila,
ETC, seria ótimo! Mas na prática, o trosso não iria funcionar e tenho
certeza que os técnicos não resolveriam nada...

Abração grandão e.. Acho que em breve a gente se vê em SP, que tal?

Fernando</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ooi!!</p>
<p>Pois é, mas devemos admitir que ainda hoje com o voto eletrônico podemos<br />
ter fraudes, como já falei anteriormente&#8230; Realmente, essa do voto em<br />
branco é uma boa de se lembrar, mas.. Qualquer disquete (ou em fim,<br />
qualquer dado de computador), não tem dono e pode ser modificado a<br />
vontade por quem souber modificar&#8230;</p>
<p>E.. Realmente, falei aquilo de &#8220;contestar&#8221; como uma brincadeira, pra<br />
mim, por exemplo, que sou deficiente visual e tudo o mais, ter o<br />
privilégio de não sair de casa pra votar e não ter que entrar em fila,<br />
ETC, seria ótimo! Mas na prática, o trosso não iria funcionar e tenho<br />
certeza que os técnicos não resolveriam nada&#8230;</p>
<p>Abração grandão e.. Acho que em breve a gente se vê em SP, que tal?</p>
<p>Fernando</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pedro Cardoso da Costa</title>
		<link>http://www.blog.fernandozamboni.com/index.php/2008/08/12/voto-pela-internet/comment-page-1/#comment-620</link>
		<dc:creator>Pedro Cardoso da Costa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 19:38:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blog.fernandozamboni.com/?p=147#comment-620</guid>
		<description>Fernando,

Todos os seus argumentos e de quaisquer outro, serão pertinentes. Porém, cabe aos técnicos buscarem a segurança necessária. Nunca houve tantas eleições roubadas quanto no tempo da cédula, que ficava em branco e era preenchida a favor de alguns candidatos.

Quanto a não ter computador, o mesmo argumento serviria para as declações do IR ou isento. Nem por isso elas deixam de ser feitass pela internet. 

Além disso, a gente treina para apertar botão, poderíamos treiná-los por dois anos para digitar o nº do título e apertar numa escolha.

Concordar cem cpor cento ou discordar um milhão por cento tem o mesmo respeito. Não tenho pretensão de buscar unanimidade. Apenas debate. 

Como cidadão democrata, você deve publicar se julgar relevante para o debate, não se está de acordo ou em desacordo com sua posição. Todo dono de um espaço de idéias deveria agir assim.

Abraço, 

Pedro Cardoso</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fernando,</p>
<p>Todos os seus argumentos e de quaisquer outro, serão pertinentes. Porém, cabe aos técnicos buscarem a segurança necessária. Nunca houve tantas eleições roubadas quanto no tempo da cédula, que ficava em branco e era preenchida a favor de alguns candidatos.</p>
<p>Quanto a não ter computador, o mesmo argumento serviria para as declações do IR ou isento. Nem por isso elas deixam de ser feitass pela internet. </p>
<p>Além disso, a gente treina para apertar botão, poderíamos treiná-los por dois anos para digitar o nº do título e apertar numa escolha.</p>
<p>Concordar cem cpor cento ou discordar um milhão por cento tem o mesmo respeito. Não tenho pretensão de buscar unanimidade. Apenas debate. </p>
<p>Como cidadão democrata, você deve publicar se julgar relevante para o debate, não se está de acordo ou em desacordo com sua posição. Todo dono de um espaço de idéias deveria agir assim.</p>
<p>Abraço, </p>
<p>Pedro Cardoso</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: fernando</title>
		<link>http://www.blog.fernandozamboni.com/index.php/2008/08/12/voto-pela-internet/comment-page-1/#comment-619</link>
		<dc:creator>fernando</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Aug 2008 07:00:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blog.fernandozamboni.com/?p=147#comment-619</guid>
		<description>Pois.. Havia falado que iria deixar o que eu tinha pra falar para os
comentários, e aí vai:

Realmente, o voto eletrônico tornou muito mais fácil e rápida a
apuração, o processo muito mais rápido, e as filas, muito menores...
Contudo, antes ainda de cairmos na parte da votação pela internet, tenho
algumas questões pra colocar:

1) E o que fazer com os disquetes que simplesmente não funcionam, e não
podem ser apurados?

2)E as urnas que simplesmente estragam no meio do processo?

3) Essa não é exatamente uma questão, o que temos que lembrar é que.. Um
papel é um documento (me refiro a cédula), e um dado de computador, é
apenas um dado, sem nome, sem nada.. E, obviamente, como qualquer outro
dado de computador, pode ser alterado por um bom hacker.. Se nas urnas
eletrônicas além de digitarmos o número do candidato pudéssemos
preencher nosso nome, cpf, ETC... Retiraria o que disse, contudo, como
assim não é, já contesto aqui a parte sobre a fraude no voto eletrônico.
Não existe nenhuma forma de contestarmos a eleição quando ela é
eletrônica, até por que o que temos, são apenas dados, e nenhum documento
que poça comprovar que o candidato mais votado não foi aquele que
ganhou.

E bom, sobre a questão das transferências de título, ETC.. Aí, concordo
perfeitamente, esse processo, além de ser feito no cartório eleitoral,
até poderia ser feito pela internet, um bom sistema de cadastro/login,
ETC, cuidariam da segurança e não haveria tanto problema assim...

Contudo, quando falamos em voto online, temos também de colocar várias
questões simples, mais relevantes na minha opinião:

1) Supondo que um único dia fosse destinado às eleições, (como é hoje),
como faríamos com as sobrecargas nos servidores?

2)No caso de um eventual problema, como por exemplo, queda ou
instabilidade no servidor, o usuário teria de simplesmente ficar sem
votar? E no caso de incompatibilidades do próprio PC com o sistema do
site que está no servidor? Por exemplo, se o usuário usa um navegador
mais antigo, ETC...?

3) E no caso de um ataque ddos, por exemplo, ou qualquer outro tipo de
invasão por hacker: Como os usuários poderiam votar?

4) Além disso tudo, não poderia ser extinto completamente o sistema
convencional de votação, por que, por exemplo, como alguém que não tem
conhecimentos de informática poderia votar? E no caso do sujeito não ter
computador? Ele até poderia ir numa lan, mas.. Quantos milhares fariam
isso? Haveria uma carga muito maior nas lan-houses que o que há nas
zonas eleitorais, e, além disso, sobrecargas como essa poderiam também
causar instabilidade nos sistemas da lan, e até se recuperar um
computador que ficou indisponivel por causa disso, muito tempo já se
perdeu...

Comparar a eleição com as compras pela internet e seus respectivos
&quot;bugs&quot; também não é interessante, vejamos: Como falamos acima, não se
trata apenas de uma questão de segurança, e sim também de
disponibilidade dos sistemas, e em um praso curto, (mesmo que fosse
expandido para as 24 horas do dia predeterminado prà votação). Vamos
supor que cada cidade pudesse (sonhando alto) ter um servidor: Aí pode
ser até que não viéssemos a ter tantos problemas, exceto na hora da
contagem dos votos, onde teria que ser feita a importação/mesclágem (e
respectiva contágem) dos votos.. Aí, muita coisa poderia se perder se
houvessem erros. Contudo, vamos supor que os servidores ficassem nas
capitais e cidades maiores... No dia da eleição, a carga seria tão
grande que o servidor poderia cair por si, sem precisar de um ataque
ddos, ou o sistema já estaria tão carregado (podemos verificar isso por
exemplo quando saem resultados de concursos, ETC) que a lentidão seria
tão desgastante ou mais que esperar em uma fila, podendo-se estar
conversando com alguém enquanto isso...
E alguém poderia dizer: Por que não resolver isso com links maiores? Por
exemplo, de no mínimo 1Gbite? Sim, isso resolveria parte do problema,
pelo menos a lentidão, mas... E o custo disso? Um link de 100M no
Brasil, por exemplo, não é barato como um de 100M nos EUA, por
exemplo... E então: O que faríamos com a carga do servidor?

Bom, ficam aí essas questões e deixo para vocês comentarem... Não se
pode comparar, como já falei, compra online com eleição online, por que
simplificando a questão: Uma compra, o sujeito escolhe a hora de
fazer... Uma eleição, não... E já que foi mencionado o fato da receita
federal receber a declaração do imposto de renda pela internet ou a
declaração de isento, que eu mesmo já tive de fazer, gostaria de lembrar
que no último dia de entrega, eu mesmo já presenciei lentidão e
indisponibilidade do servidor...

Bom, era isso.. Teoricamente, falar de eleição pela internet é muito
interessante, mas na prática... Basta conhecer um pouquinho de
informática e já se pode colocar algumas dessas questões acima..

Abração

Fernando</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pois.. Havia falado que iria deixar o que eu tinha pra falar para os<br />
comentários, e aí vai:</p>
<p>Realmente, o voto eletrônico tornou muito mais fácil e rápida a<br />
apuração, o processo muito mais rápido, e as filas, muito menores&#8230;<br />
Contudo, antes ainda de cairmos na parte da votação pela internet, tenho<br />
algumas questões pra colocar:</p>
<p>1) E o que fazer com os disquetes que simplesmente não funcionam, e não<br />
podem ser apurados?</p>
<p>2)E as urnas que simplesmente estragam no meio do processo?</p>
<p>3) Essa não é exatamente uma questão, o que temos que lembrar é que.. Um<br />
papel é um documento (me refiro a cédula), e um dado de computador, é<br />
apenas um dado, sem nome, sem nada.. E, obviamente, como qualquer outro<br />
dado de computador, pode ser alterado por um bom hacker.. Se nas urnas<br />
eletrônicas além de digitarmos o número do candidato pudéssemos<br />
preencher nosso nome, cpf, ETC&#8230; Retiraria o que disse, contudo, como<br />
assim não é, já contesto aqui a parte sobre a fraude no voto eletrônico.<br />
Não existe nenhuma forma de contestarmos a eleição quando ela é<br />
eletrônica, até por que o que temos, são apenas dados, e nenhum documento<br />
que poça comprovar que o candidato mais votado não foi aquele que<br />
ganhou.</p>
<p>E bom, sobre a questão das transferências de título, ETC.. Aí, concordo<br />
perfeitamente, esse processo, além de ser feito no cartório eleitoral,<br />
até poderia ser feito pela internet, um bom sistema de cadastro/login,<br />
ETC, cuidariam da segurança e não haveria tanto problema assim&#8230;</p>
<p>Contudo, quando falamos em voto online, temos também de colocar várias<br />
questões simples, mais relevantes na minha opinião:</p>
<p>1) Supondo que um único dia fosse destinado às eleições, (como é hoje),<br />
como faríamos com as sobrecargas nos servidores?</p>
<p>2)No caso de um eventual problema, como por exemplo, queda ou<br />
instabilidade no servidor, o usuário teria de simplesmente ficar sem<br />
votar? E no caso de incompatibilidades do próprio PC com o sistema do<br />
site que está no servidor? Por exemplo, se o usuário usa um navegador<br />
mais antigo, ETC&#8230;?</p>
<p>3) E no caso de um ataque ddos, por exemplo, ou qualquer outro tipo de<br />
invasão por hacker: Como os usuários poderiam votar?</p>
<p>4) Além disso tudo, não poderia ser extinto completamente o sistema<br />
convencional de votação, por que, por exemplo, como alguém que não tem<br />
conhecimentos de informática poderia votar? E no caso do sujeito não ter<br />
computador? Ele até poderia ir numa lan, mas.. Quantos milhares fariam<br />
isso? Haveria uma carga muito maior nas lan-houses que o que há nas<br />
zonas eleitorais, e, além disso, sobrecargas como essa poderiam também<br />
causar instabilidade nos sistemas da lan, e até se recuperar um<br />
computador que ficou indisponivel por causa disso, muito tempo já se<br />
perdeu&#8230;</p>
<p>Comparar a eleição com as compras pela internet e seus respectivos<br />
&#8220;bugs&#8221; também não é interessante, vejamos: Como falamos acima, não se<br />
trata apenas de uma questão de segurança, e sim também de<br />
disponibilidade dos sistemas, e em um praso curto, (mesmo que fosse<br />
expandido para as 24 horas do dia predeterminado prà votação). Vamos<br />
supor que cada cidade pudesse (sonhando alto) ter um servidor: Aí pode<br />
ser até que não viéssemos a ter tantos problemas, exceto na hora da<br />
contagem dos votos, onde teria que ser feita a importação/mesclágem (e<br />
respectiva contágem) dos votos.. Aí, muita coisa poderia se perder se<br />
houvessem erros. Contudo, vamos supor que os servidores ficassem nas<br />
capitais e cidades maiores&#8230; No dia da eleição, a carga seria tão<br />
grande que o servidor poderia cair por si, sem precisar de um ataque<br />
ddos, ou o sistema já estaria tão carregado (podemos verificar isso por<br />
exemplo quando saem resultados de concursos, ETC) que a lentidão seria<br />
tão desgastante ou mais que esperar em uma fila, podendo-se estar<br />
conversando com alguém enquanto isso&#8230;<br />
E alguém poderia dizer: Por que não resolver isso com links maiores? Por<br />
exemplo, de no mínimo 1Gbite? Sim, isso resolveria parte do problema,<br />
pelo menos a lentidão, mas&#8230; E o custo disso? Um link de 100M no<br />
Brasil, por exemplo, não é barato como um de 100M nos EUA, por<br />
exemplo&#8230; E então: O que faríamos com a carga do servidor?</p>
<p>Bom, ficam aí essas questões e deixo para vocês comentarem&#8230; Não se<br />
pode comparar, como já falei, compra online com eleição online, por que<br />
simplificando a questão: Uma compra, o sujeito escolhe a hora de<br />
fazer&#8230; Uma eleição, não&#8230; E já que foi mencionado o fato da receita<br />
federal receber a declaração do imposto de renda pela internet ou a<br />
declaração de isento, que eu mesmo já tive de fazer, gostaria de lembrar<br />
que no último dia de entrega, eu mesmo já presenciei lentidão e<br />
indisponibilidade do servidor&#8230;</p>
<p>Bom, era isso.. Teoricamente, falar de eleição pela internet é muito<br />
interessante, mas na prática&#8230; Basta conhecer um pouquinho de<br />
informática e já se pode colocar algumas dessas questões acima..</p>
<p>Abração</p>
<p>Fernando</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

